Komentáře k: Základy jeepformy (1. část)

Od: Jezevec

Jezevec — Thu, 15 Jan 2009 09:15:48 +0000

Obecně skandinávský larp zahrnuje širokou škálu aktivit, které u nás již dlouhá léta provozujeme pod jinými názvy. Od táborových her se silnou legendou, přes zážitkovou pedagogiku (myslím tím spíše teamspirit aktivity) až po dramatickou výchovu. Mám osobně dojem, že české členění je prostě jemnější a více barvité. A také, že herní aktivity pro dospělé v ČR jsou mnohem více zaměřené na konkrétní cíl, nikoliv prostě na hru pro hru (čímž nechci říci, že všechny larpy jsou jen hrami pro hru, ale to, že mají často za hlavní cíl pobavit účastníka).

Konkrétně autoři jeepformy opravdu uvádí, že inspirace vychází nejen z cvičení pro dramku, ale i z improligy či divadla fórum. Jen vzhledem k nejširší čtenářské obci tohoto portálu zatím ve článcích podobná přirovnání nepoužíváme. Ale jsem osobně moc rád, když čtu reakce, jako je ta tvoje Zuzko, které napovídají tomu, že stránky nečtou jen čtenáři z larpové komunity.

Od: Zuzka Ou

Zuzka Ou — Wed, 14 Jan 2009 23:34:34 +0000

Podle toho co tu čtu, tak ve výchovné dramatice se používá velmi podobný systém – pod názvem strukturované drama.

Tady je ukázka http://www.rvp.cz/clanek/265/1589 jedoduchoučkého, velmi výchovného. Ale absolvovala jsem třeba výborné podle Markéty Lazarové, fiktivní znepřátelené kmeny, nebo takové ty obyvatele New foundlanských ostrovů, kteří se živili tím, že přemisťovali signální ohně a vylupovali ztroskotané vraky.

Od: Bajo

Bajo — Fri, 08 Aug 2008 12:45:10 +0000

Tohle je fakt parada. Telegrafovani je naprosto paradni technika, stejne jako moznost presunu po casove ose, jakakoliv absence pevne pravdy (ve smyslu jak pribeh interpretuji prave ted), atd… Takhle presne si predstavuji LARP, ktery jsem vzdycky chtel hrat a nikdy jsem nemel tu moznost.

Jeste si dovolim malou reakci na Errica. Jednak k tem rekvizita, podle me opravdu nejsou potreba. Jeepforma ocividne neni o imerzi, takze promyslet dopredu nejake rekvizity je IMHO zbytecne. Jedine plus, ktere v tom spatruji, je moznost fomralniho experimentu – postavit pribeh na konkretnich rekvizitach. Jinak treba filmovy minimalismus (napr. Dogville) jde presne timhle smerem, kdy maximalni absence kulis a rekvizit daleko vice zameruje film na psychologii postav a svym zpusobem tam imerze vznika taky, jenze jina a do neceho jineho.
A co se tajemstvi tyce. Je podle me chyba rikat, ze v Jeepforme neni zadne tajemstvi. Ono tam potencialne byt muze, ale ne v te forme ze pravdu zna jen nekdo a je to ta nemena pravda. Pokud pribeh neni dan predem, muze se vyvinout ktrymkoliv smerem a kazdy pribehovy prvek ma potencial byt tajemstvim, protoze po nejakem zvratu muze byt interpretovan do zcela jine podoby, kterou nikdo krome iniciatora necekal (a svym zpusobem ji treba necekal ani on jeste pred nejakou dobou), takze prekvapeni mohou byt vsichni. Svym zpusobem je tenhle zpusob tvorby pribehu budovani a odhalovani jednoho velkeho tajemstvi. Chce to jen se odporstit od fixace na zajete koleje (ze tajemstvi musi byt predem dobre pripraveno a promysleno a hlavne vymysleno, aby mohlo byt odhaleno, po formalni strance lze tajmestvi do hry dostat i jinak).

No nic, jdu si precist dalsi cast.

Od: Fanda

Fanda — Mon, 09 Jun 2008 12:07:42 +0000

Zajímavé a v některých věcech podmětné. Je ale otázka, jak moc objevné – spíše mi to příjde (v radikální formě) jako jedna z poloh, ve které hrát RPG s.l. – osobně bych třebas něco využil a něco v nějaké formě již využíváme a nebo jsme využívali a nebo se o to alespoň snažili. S něčí naopak nesouhlasím (osobně jsem rád, když mi náshoda a tedy kostky určují budoucí příběhovou niť, neb pak jsem i já, jako ST nadšen a překvapen z odhalování příběhu – pokud se neháže furt – pak je to otrava).

Od: Erric - Matous Jezek

Erric - Matous Jezek — Sat, 07 Jun 2008 12:38:34 +0000

Diky za clanek, je zajimave jak larpy pomalu konverguji k vyvoji stolnich RPG jako takovych. Je dost mozne ze v budoucnosti dostaneme jeden princip pro podporu hraci budovanych pribehu.
Rad bych napsal jen svuj nazor na nekolik veci:

„Obecně se jeepforma hraje jako lehký larp bez reálných rekvizit či herních lokací.“
Rekl bych, ze realnost veci jako takovych neni kontraproduktivni v tvorbe pribehu. Je totiz omezujici jen v ciste Freeform vecech, kdy se ocekava, ze kazdy si bude vymyslet uplne co chce. Dle meho je ale emocionalne silnejsi, kdyz pribeh rozvijejici nejakou premisu ma predem dany setting/zanr, protoze rekvizity v nem pak slouzi prave na udrzovani a podporu settingu/zanru jako takoveho a slouzi na podporu toho, ze hraci vystavuji herni realitu na principu provazovani existujicich veci.
Mnou popisovany princip vsak bude fungovat dobre jen v pripade, ze bude ve hre dostatek (velmi dobre promyslenych) rekvizit.
Zaverem: Nemyslim si ze rekvizity jako takove jsou spatne, myslim jen ze je nutne vedet jake rekvizity pouzivam a jak s nimi podporovat budovani pribehu.

„Jeep věří, že pro většinu rolových her jsou tajemství špatná – počítaje v to i ty jeepformové.“ Celkem chapu tuto motivaci i z ceho vychazi, ale nejsem si jisty, jestli neni castecne mylna. Pokud hraci chteji kreativne rozvijet nejakou premisu, je vzdy treba hru nejak zivit. Absence podporujiciho systemu, absence rekvizit a absence tajemstvi probublavajiciho napovrch zpusobi to, ze hraci nebudou mit o cem hrat a v pripade ze se hry budou ucastnit ve vetsine reaktivni hraci (tj. takovi, kteri jsou zvykli reagovat na podnety a sami je nejsou schopni vytvaret – je jich minimalne polovina), pak tato hra bude stagnovat, nebo dokonce uvizne na mrtvem bode.

Transparentnost jako takova je dobra myslenka – snazi se lidem vysvetlit, ze aby mohli tvorit pribeh meli by k tomu mit veskere informace. Potom je absence tajemstvi na miste. A pokud se bude Jeepform drzet sve koncepce, tak tam opravdu neni pro tajemstvi misto.

Otazkou ale zustava, jestli 100% generovani pribehu je jeste zabava a co si z toho hrac odnasi. Velka cast zazitku totiz plyne z objevovaci casti hry a tuhle Jeepform eliminuje. Osobne se obavam, ze je to jakysi pokus o dosahnuti opacneho extremu, nez jsou stare pristupy k larpu/rpg, ve vire ze tohle bude plne fungovat. Muj nazor je, ze cesta je nekde uprostred.