<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentáře k: Zdroje a legitimita financování</title>
	<atom:link href="http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/</link>
	<description>jsou pro každého</description>
	<lastBuildDate>Wed, 02 May 2012 13:24:53 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Od: vratko</title>
		<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/comment-page-1/#comment-5448</link>
		<dc:creator>vratko</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 11:59:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larpy.cz/?p=1556#comment-5448</guid>
		<description>na tuto stat som bol upozorneny a predtym som si ju pre cosi nevsimol:
byt treba prednasky pred hrou byly do grantu vlozeny proto, aby mel vetsi sanci coby edukativni, tedy ucelove, tak jejich prinos hre hodnotim vysoko – a rozhodne bych tomu neveril pred nimi a bez grantu bysme je neresili vubec

prepac, ale dovolim si radu. Ak mas zaujem o rydzy larp bez ovplyvnenia systemu, neprisposobuj svoju verziu systemu samotnemu len preto aby si ucelove presiel. Javi sa mi to ako spomenuty a tebou odsudeny, mnou vsak plne chapany a vsadepritomny double think, ucelovost a tvoje rozhorcenie nad mojimi slovami pokrytecke. Mozno si prave tymto vytisil iny projekt ktory bol bez pretvarky a klucky a ublizil si tak cistote.

Ale dobre ze som to zbadal, myslim si, ze aspon z malej roviny som pochopil ze som zadodbol do citliveho miesta , rany na dusi pre cosi. Za to sa ospravedlnujem, ale je to tak ci onak tvoj problem a ty sa s nim musis vyrovnat.

Stale plati - pre svoj vlastny ciel urvite co mozete, nepocuvajte bludy aby ste to tak nerobili, zivot je dzungla a nebude sa s vami maznat. Pracujte na tom aby ste vedeli ziskane prostriedky co najviac filantropicky zuzitkovat a potom budete konat podla mna najlepsie ako sa v dnesnej spolocnosti da.
Nepocuvajte nikoho kto vam hovori aby ste zostali cisty iba pre princip, bez chapania veci - to mozete ist potom do klastora v celibate.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>na tuto stat som bol upozorneny a predtym som si ju pre cosi nevsimol:<br />
byt treba prednasky pred hrou byly do grantu vlozeny proto, aby mel vetsi sanci coby edukativni, tedy ucelove, tak jejich prinos hre hodnotim vysoko – a rozhodne bych tomu neveril pred nimi a bez grantu bysme je neresili vubec</p>
<p>prepac, ale dovolim si radu. Ak mas zaujem o rydzy larp bez ovplyvnenia systemu, neprisposobuj svoju verziu systemu samotnemu len preto aby si ucelove presiel. Javi sa mi to ako spomenuty a tebou odsudeny, mnou vsak plne chapany a vsadepritomny double think, ucelovost a tvoje rozhorcenie nad mojimi slovami pokrytecke. Mozno si prave tymto vytisil iny projekt ktory bol bez pretvarky a klucky a ublizil si tak cistote.</p>
<p>Ale dobre ze som to zbadal, myslim si, ze aspon z malej roviny som pochopil ze som zadodbol do citliveho miesta , rany na dusi pre cosi. Za to sa ospravedlnujem, ale je to tak ci onak tvoj problem a ty sa s nim musis vyrovnat.</p>
<p>Stale plati &#8211; pre svoj vlastny ciel urvite co mozete, nepocuvajte bludy aby ste to tak nerobili, zivot je dzungla a nebude sa s vami maznat. Pracujte na tom aby ste vedeli ziskane prostriedky co najviac filantropicky zuzitkovat a potom budete konat podla mna najlepsie ako sa v dnesnej spolocnosti da.<br />
Nepocuvajte nikoho kto vam hovori aby ste zostali cisty iba pre princip, bez chapania veci &#8211; to mozete ist potom do klastora v celibate.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: vratko</title>
		<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/comment-page-1/#comment-5404</link>
		<dc:creator>vratko</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2009 16:58:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larpy.cz/?p=1556#comment-5404</guid>
		<description>zappo - ked nedpkazes citat tak, aby si si neodmyslal nenapisane, tak si aspon nechaj invektiva. Este raz ti to zopakujem. Pridelovanie grantov zije vlastnym zivotom, a ten musis poznat ak chces byt pri ziskavani penazi naozaj uspesny. Pointa je v tom, ze ked vidis ze to ide ferovo tak si konaj ferovo, ale ked je v tom spina musis mat moznost (skrze chapanie systemu) sa k tomu ako osoba postavit a vediet co s tym. AK mas moralne zabrany takl neklam, ja ta k tomu naozaj nenabadam, ja iba hovorim, ze ak nebudes tak v tom systeme, kde sa klame ziskas prd. Detto v systeme kde sa prikrasluje a vedia ako na to ty utres ak neprikraslis a nevies ako na to. Nevsuvaj mi hluposti co si si ty vydedukoval do ust, vdaka.

Ja osobne, som proti klamaniu, ale az prilis hlboko som nazrel do systemov grantov na to aby som mohol chapat take reci, ze to ide vo vseobecnosti slusne a od piky (bez chapania systemu), inak ako naivne rozpravky niekoho kto prave dostudoval a podal jeden grant.

Doba sa ale meni, videl som uz aj zazraky v systeme, tie ale pochadzaju od ludi, ktory ssytem videli, aplikovali ho zle a videli ze to je zle, a zacali presadzovat spravnost v systeme.

Najprv sa ale zaspinili a spiny je dost na to aby si ty s tym &quot;do hajzlu&quot; kusok pockal a najprv ziskal co to do vedomosti pred sudenim.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>zappo &#8211; ked nedpkazes citat tak, aby si si neodmyslal nenapisane, tak si aspon nechaj invektiva. Este raz ti to zopakujem. Pridelovanie grantov zije vlastnym zivotom, a ten musis poznat ak chces byt pri ziskavani penazi naozaj uspesny. Pointa je v tom, ze ked vidis ze to ide ferovo tak si konaj ferovo, ale ked je v tom spina musis mat moznost (skrze chapanie systemu) sa k tomu ako osoba postavit a vediet co s tym. AK mas moralne zabrany takl neklam, ja ta k tomu naozaj nenabadam, ja iba hovorim, ze ak nebudes tak v tom systeme, kde sa klame ziskas prd. Detto v systeme kde sa prikrasluje a vedia ako na to ty utres ak neprikraslis a nevies ako na to. Nevsuvaj mi hluposti co si si ty vydedukoval do ust, vdaka.</p>
<p>Ja osobne, som proti klamaniu, ale az prilis hlboko som nazrel do systemov grantov na to aby som mohol chapat take reci, ze to ide vo vseobecnosti slusne a od piky (bez chapania systemu), inak ako naivne rozpravky niekoho kto prave dostudoval a podal jeden grant.</p>
<p>Doba sa ale meni, videl som uz aj zazraky v systeme, tie ale pochadzaju od ludi, ktory ssytem videli, aplikovali ho zle a videli ze to je zle, a zacali presadzovat spravnost v systeme.</p>
<p>Najprv sa ale zaspinili a spiny je dost na to aby si ty s tym &bdquo;do hajzlu&ldquo; kusok pockal a najprv ziskal co to do vedomosti pred sudenim.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Zappo</title>
		<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/comment-page-1/#comment-5373</link>
		<dc:creator>Zappo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 22:04:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larpy.cz/?p=1556#comment-5373</guid>
		<description>Tak ja to zkusim za sebe, asi budu strucnejsi, nez jsem puvodne chtel byt, ale vychladnuti pomohlo, takze spis bodove:

ad clanek: 
- vesmes souhlasim s vyznenim, ktere v nem ctu ja a sice, ze neni apriori spatne brat penize z grantu, ale je uz u toho spatne lhat, pripadne brat penize jen proto, ze muzu, aniz bych mel vizi, co s nima udelam. Jsem totiz treba presvedcen, ze dost organizatoru, kteri zehraji, ze &quot;nemaji penize na larp&quot; by s pridelenim vetsiho baliku penez je proste neumeli pouzit. Efektivita vyuziti zdroju a planovani ve vetsich objemech penez nez je clovek zvykly proste neni uplne samozrejma - byt tak vypada. 
- Co se larpove nadace tyka, prijde mi to napad dobry - pokud by to melo znamenat, ze nekdo, kdo ma &quot;prebytek&quot; penez je da do oblibene aktivity a diky nekolika takovym lidem se treba realizuje fakt dobra hra, ktera by jinak nevznikla, je to dobre. 

ad vratko a jeho &quot;urvete co muzete&quot;: Budu asi strucny, protoze ty nejsi, at se to doplni. S timhle pristupem jdi do hajzlu. Prave kvuli lidem, kteri jsou ochotni lhat a podvadet nade vsechny meze jen proto, aby dostali penize &quot;protoze oni jsou ti lepsi, kteri to delaji pro dobrou vec&quot; je zakorenena deformace &quot;kdyz to delaji vsichni, MUSIM taky&quot;. Verim, ze i zadat o granty lze ferove a lze je dostat na zaklade pravdivych zadosti a bez newspeaku, doublethinku a eurohujerstvi.

ad Perunuv stin (moje, nikoliv oficialni stanovisko:) ): 
- Hru jsme pripravovali s tim, ze na ni grant zkusime dostat a varianta bez penez z grantu byla od zacatku pocitana jako nouzova. 
- Pri priprave hry se to, ze byla tlacena grantem projevilo nekolika faktory - z pohledu organizatora nektere beru jako negativni (rekli jsme, ze to bude pseudohistoricky, tak jsme nemeli tolik volnosti v licenci tvorby hry smerem k fantasy - to stvalo zejmena me, protoze mi to kolikrat prislo jako svazujici), nektery vylozene dobry (byt treba prednasky pred hrou byly do grantu vlozeny proto, aby mel vetsi sanci coby edukativni, tedy ucelove, tak jejich prinos hre hodnotim vysoko - a rozhodne bych tomu neveril pred nimi a bez grantu bysme je neresili vubec) a jiny jsou spis v oblasti sedyho prumeru (meli jsme nejaky penize, ale zase je s tim vic drbani, nemohli jsme treba ty penize pouzivat uplne volne, ale v souladu s grantem, cast penez dostaneme az zpetne po uzavreni zpravy atd), takze to znamena nejake nutne zlo.
- Hra by se bez grantu uskutecnila, jen treba v jine forme vypravnosti, celkovy dojem by byl zrejme pro cast hracu o dost nizsi atd.

Asi to uzavru (ona je diskuze po dvou tydnech asi stejne mrtva), jen jsem chtel Samovi zkusit dat nejaky pohled k Perunove stinu, poslat do haje Vratka a prihlasit se k myslence, ze podvadeni nemusi byt apriori prvni moznost, ze to mozna jde i normalne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tak ja to zkusim za sebe, asi budu strucnejsi, nez jsem puvodne chtel byt, ale vychladnuti pomohlo, takze spis bodove:</p>
<p>ad clanek:<br />
- vesmes souhlasim s vyznenim, ktere v nem ctu ja a sice, ze neni apriori spatne brat penize z grantu, ale je uz u toho spatne lhat, pripadne brat penize jen proto, ze muzu, aniz bych mel vizi, co s nima udelam. Jsem totiz treba presvedcen, ze dost organizatoru, kteri zehraji, ze &bdquo;nemaji penize na larp&ldquo; by s pridelenim vetsiho baliku penez je proste neumeli pouzit. Efektivita vyuziti zdroju a planovani ve vetsich objemech penez nez je clovek zvykly proste neni uplne samozrejma &#8211; byt tak vypada.<br />
- Co se larpove nadace tyka, prijde mi to napad dobry &#8211; pokud by to melo znamenat, ze nekdo, kdo ma &bdquo;prebytek&ldquo; penez je da do oblibene aktivity a diky nekolika takovym lidem se treba realizuje fakt dobra hra, ktera by jinak nevznikla, je to dobre. </p>
<p>ad vratko a jeho &bdquo;urvete co muzete&ldquo;: Budu asi strucny, protoze ty nejsi, at se to doplni. S timhle pristupem jdi do hajzlu. Prave kvuli lidem, kteri jsou ochotni lhat a podvadet nade vsechny meze jen proto, aby dostali penize &bdquo;protoze oni jsou ti lepsi, kteri to delaji pro dobrou vec&ldquo; je zakorenena deformace &bdquo;kdyz to delaji vsichni, MUSIM taky&ldquo;. Verim, ze i zadat o granty lze ferove a lze je dostat na zaklade pravdivych zadosti a bez newspeaku, doublethinku a eurohujerstvi.</p>
<p>ad Perunuv stin (moje, nikoliv oficialni stanovisko:) ):<br />
- Hru jsme pripravovali s tim, ze na ni grant zkusime dostat a varianta bez penez z grantu byla od zacatku pocitana jako nouzova.<br />
- Pri priprave hry se to, ze byla tlacena grantem projevilo nekolika faktory &#8211; z pohledu organizatora nektere beru jako negativni (rekli jsme, ze to bude pseudohistoricky, tak jsme nemeli tolik volnosti v licenci tvorby hry smerem k fantasy &#8211; to stvalo zejmena me, protoze mi to kolikrat prislo jako svazujici), nektery vylozene dobry (byt treba prednasky pred hrou byly do grantu vlozeny proto, aby mel vetsi sanci coby edukativni, tedy ucelove, tak jejich prinos hre hodnotim vysoko &#8211; a rozhodne bych tomu neveril pred nimi a bez grantu bysme je neresili vubec) a jiny jsou spis v oblasti sedyho prumeru (meli jsme nejaky penize, ale zase je s tim vic drbani, nemohli jsme treba ty penize pouzivat uplne volne, ale v souladu s grantem, cast penez dostaneme az zpetne po uzavreni zpravy atd), takze to znamena nejake nutne zlo.<br />
- Hra by se bez grantu uskutecnila, jen treba v jine forme vypravnosti, celkovy dojem by byl zrejme pro cast hracu o dost nizsi atd.</p>
<p>Asi to uzavru (ona je diskuze po dvou tydnech asi stejne mrtva), jen jsem chtel Samovi zkusit dat nejaky pohled k Perunove stinu, poslat do haje Vratka a prihlasit se k myslence, ze podvadeni nemusi byt apriori prvni moznost, ze to mozna jde i normalne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Veronika Sládková</title>
		<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/comment-page-1/#comment-5354</link>
		<dc:creator>Veronika Sládková</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 19:07:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larpy.cz/?p=1556#comment-5354</guid>
		<description>Promiň, ale tvoje odstavce : 
1) &quot;Původní smysl tohoto systému (grantového) – tedy podpořit znevýhodněné skupiny, řešit či tlumit sociální problémy – sice nezaniká, ale veřejností již prakticky není vnímán.&quot;
2) &quot;Dalším významným aspektem je to, na kolik lidí bude mít grantem podpořená aktivita reálný dopad. Například nemohu souhlasit s tím, kolik peněz se vydává na fotbal a jaké procento populace má z této hry alespoň mizivý užitek. A v podobné situaci jsou také larpy; i když samozřejmě v úplně jiných řádech. Hráčů, kteří si zahrají nějakou podpořenou hru je poměrně málo.&quot; 
3) &quot;Jako eticky nejčistší z toho vycházejí peníze vlastní (aniž bychom se zabývali tím, kde se u nás objevily). Je to závěr triviální a zjevný. Ideálním případem by pro mne tedy mohla být varianta (v omezené míře sem tam i mnou realizovaná) taková, kdy veškeré náklady nese organizátor. Rozumným kompromisem je samozřejmě účastnický poplatek. Úvaha mě tedy vede k tomu, že budu-li chtít do hry vnést nějaké peníze, ať tak činím vždy ze svého.&quot; 
naprosto jasně vyznívají jako &quot;nežádejte o granty&quot;. Dokonce i kdyby třetí odstavec chyběl, tak by to tak vyznívalo. A to z toho důvodu, že larpy nikdy nebudou způsobem, jak &quot;podpořit znevýhodněné skupiny, řešit či tlumit sociální problémy&quot; - i takový Systém, který je z nich asi nejedukativnější, účastníky určitě vnitřně obohatí a rozšíří jim obzory, které však i do této doby byli pravděpodobně spíš širší než užší, a taky lze těžko počítat s tím, že nějak výrazně reálně změní chování těchto lidí. Co se týká toho, že &quot;nyní jsou granty cestou k projektům, které by jinak peníze nesehnaly, protože prostě za nic nestojí a hřeší tak na obecné nedostatky grantových řízení&quot; - nejde o to, že projekty za nic nestojí, ať budou větší a výpravnější projekty sebelepší, nemají šanci ufinancovat se jinak.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Promiň, ale tvoje odstavce :<br />
1) &bdquo;Původní smysl tohoto systému (grantového) – tedy podpořit znevýhodněné skupiny, řešit či tlumit sociální problémy – sice nezaniká, ale veřejností již prakticky není vnímán.&ldquo;<br />
2) &bdquo;Dalším významným aspektem je to, na kolik lidí bude mít grantem podpořená aktivita reálný dopad. Například nemohu souhlasit s tím, kolik peněz se vydává na fotbal a jaké procento populace má z této hry alespoň mizivý užitek. A v podobné situaci jsou také larpy; i když samozřejmě v úplně jiných řádech. Hráčů, kteří si zahrají nějakou podpořenou hru je poměrně málo.&ldquo;<br />
3) &bdquo;Jako eticky nejčistší z toho vycházejí peníze vlastní (aniž bychom se zabývali tím, kde se u nás objevily). Je to závěr triviální a zjevný. Ideálním případem by pro mne tedy mohla být varianta (v omezené míře sem tam i mnou realizovaná) taková, kdy veškeré náklady nese organizátor. Rozumným kompromisem je samozřejmě účastnický poplatek. Úvaha mě tedy vede k tomu, že budu-li chtít do hry vnést nějaké peníze, ať tak činím vždy ze svého.&ldquo;<br />
naprosto jasně vyznívají jako &bdquo;nežádejte o granty&ldquo;. Dokonce i kdyby třetí odstavec chyběl, tak by to tak vyznívalo. A to z toho důvodu, že larpy nikdy nebudou způsobem, jak &bdquo;podpořit znevýhodněné skupiny, řešit či tlumit sociální problémy&ldquo; &#8211; i takový Systém, který je z nich asi nejedukativnější, účastníky určitě vnitřně obohatí a rozšíří jim obzory, které však i do této doby byli pravděpodobně spíš širší než užší, a taky lze těžko počítat s tím, že nějak výrazně reálně změní chování těchto lidí. Co se týká toho, že &bdquo;nyní jsou granty cestou k projektům, které by jinak peníze nesehnaly, protože prostě za nic nestojí a hřeší tak na obecné nedostatky grantových řízení&ldquo; &#8211; nejde o to, že projekty za nic nestojí, ať budou větší a výpravnější projekty sebelepší, nemají šanci ufinancovat se jinak.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Permon</title>
		<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/comment-page-1/#comment-5352</link>
		<dc:creator>Permon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 15:44:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larpy.cz/?p=1556#comment-5352</guid>
		<description>Nuže, pokusím se příliš nezabíhat do diskuze, protože místní formát pro ni opravdu není nejvhodnější. Takže kratčeji: Především mám pocit, že leckdo si článek vykládá jako &quot;nežádejte o granty&quot;. To se vůbec neshoduje s mým přístupem - naopak: žádejte o granty, co to dá (ostatně není-li to z textu patrné, sám jsem se podílel na žádosti o grant na Perunův stín). Ale jsem přesvědčen, že leckterý grant obdržíte i v případě, že budete mluvit česky a pravdu. Souhlasím zde například s Lemmingem - ze seznamu ohodnocených projektů (proto jsem tam ty linky dával) jsou ty larpy leckdy na jiné (rozuměj lepší) úrovni a tedy bez problémů konkurenceschopné i bez eurokeců a kliček.

Oba zmiňované projekty (PeS a PrS) například mohou pozitivně referenčně přispět k dalším žádostem seriózní vědeckou prací na straně jedné a mediálním pokrytím na straně druhé.

Za druhé bych chtěl požádat čtenáře hlasující v anketě do varianty c), aby mi dali vědět, kdo jsou, jakou mají případně představu, apod. Pokud budou dotyční na HL, tak k tomu vyrobíme klub, pokud ne, vyřešíme skupinovou komunikaci jinak. Já to vnímám jako experiment, který pokud z nějakého důvodu nevyjde/nesplní očekávání zúčastněných stran, tak není takovou ztrátou. Pokud se to nezkusí, odsuneme to zase o pár let dál. Proč čekat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nuže, pokusím se příliš nezabíhat do diskuze, protože místní formát pro ni opravdu není nejvhodnější. Takže kratčeji: Především mám pocit, že leckdo si článek vykládá jako &bdquo;nežádejte o granty&ldquo;. To se vůbec neshoduje s mým přístupem &#8211; naopak: žádejte o granty, co to dá (ostatně není-li to z textu patrné, sám jsem se podílel na žádosti o grant na Perunův stín). Ale jsem přesvědčen, že leckterý grant obdržíte i v případě, že budete mluvit česky a pravdu. Souhlasím zde například s Lemmingem &#8211; ze seznamu ohodnocených projektů (proto jsem tam ty linky dával) jsou ty larpy leckdy na jiné (rozuměj lepší) úrovni a tedy bez problémů konkurenceschopné i bez eurokeců a kliček.</p>
<p>Oba zmiňované projekty (PeS a PrS) například mohou pozitivně referenčně přispět k dalším žádostem seriózní vědeckou prací na straně jedné a mediálním pokrytím na straně druhé.</p>
<p>Za druhé bych chtěl požádat čtenáře hlasující v anketě do varianty c), aby mi dali vědět, kdo jsou, jakou mají případně představu, apod. Pokud budou dotyční na HL, tak k tomu vyrobíme klub, pokud ne, vyřešíme skupinovou komunikaci jinak. Já to vnímám jako experiment, který pokud z nějakého důvodu nevyjde/nesplní očekávání zúčastněných stran, tak není takovou ztrátou. Pokud se to nezkusí, odsuneme to zase o pár let dál. Proč čekat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Kateřina "Morgain" Holendová</title>
		<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/comment-page-1/#comment-5351</link>
		<dc:creator>Kateřina "Morgain" Holendová</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 09:58:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larpy.cz/?p=1556#comment-5351</guid>
		<description>A jen ještě krátce poznamenám:
Vlastně vůbec nevím, proč je v článku uveden článek o  Apokalypse, protože na ní se o grant nikdy nežádalo. Občas bývá zaměněna s PASSem X, který má podtitul Druhá Apokalypsa, ale ten Tempus ludi ani nezaštiťovalo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A jen ještě krátce poznamenám:<br />
Vlastně vůbec nevím, proč je v článku uveden článek o  Apokalypse, protože na ní se o grant nikdy nežádalo. Občas bývá zaměněna s PASSem X, který má podtitul Druhá Apokalypsa, ale ten Tempus ludi ani nezaštiťovalo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: rennfri</title>
		<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/comment-page-1/#comment-5350</link>
		<dc:creator>rennfri</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 09:47:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larpy.cz/?p=1556#comment-5350</guid>
		<description>I já zde zkusím prezentovat svůj názor jako člen TL - osobně si myslím, že bez finančních zdrojů mimo komunitu (grantů) by některé akce 1. nebylo možno realizovat nebo 2. nebylo možno realizovat v tom rozsahu a kvalitě které jsou žádoucí, tím pádem by je vlastně nemělo ani smysl dělat, protože by nesplnily účel který z nich organizátor chce dostat. Jako příklad uvedu prvek z Perunova stínu - představte si vesnici z cca 7. století s barevnými stany dnešního typu - asi by to nedostalo lidi jinam než na nějaký fantasy larp kde přece nemusí řešit jestli je nějaké chování aspon trochu reálné (tím zase nechci říct, že by byly čistě fantasy larpy nutně špatné). Kulisy jsou často velmi nutnou součástí atmosféry, kterou chce autor navodit a na vytvoření kulis jsou zase potřeba finance.
Přiznejme si, že už to kolik organizátor věnuje do přípravy akcí času a úsilí je velká dotace. Natož aby ještě sponzoroval finančně (pokud na to někdo má tak tichá závist).
Teď přejdu ke psaní grantu. Ano, člověk nadsazuje, protože prostě musí. Nicméně aspoň u mě funguje práce na tom textu způsobem, že často přijdu na nové další myšlenky, které chci zrealizovat - i kvůli té nadsázce, nebo prostě jen proto, že je člověk nucen přemýšlet trochu jinak. 
Myslím, že zatím lidi z &quot;larpové komunity&quot; při psaní larpu cíleně nelžou. Lež jako cílené překroucení skutečnosti o 180° by mi přišla špatně, nadsázka ne. To, že člověk podtrhne některé myšlenky, cíle, metody je přece zcela nutný postup při propagaci - je mnoho způsobů jak cokoliv podat a některé způsobí, že člověk z komise, který žádost pak čte, si dá tu práci se nad ní pozastavit, některé ne. 
Zde se člověk, který žádost píše, snaží prezentovat tak, aby žádost byla alespoň dočtena do konce a ideálně aby opravdu zaujala. A nemyslím si, že by to snižovalo hodnotu záměru (pokud to samozřejmě nedělá akorát pro ty prachy ale to už je jiná diskuze).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I já zde zkusím prezentovat svůj názor jako člen TL &#8211; osobně si myslím, že bez finančních zdrojů mimo komunitu (grantů) by některé akce 1. nebylo možno realizovat nebo 2. nebylo možno realizovat v tom rozsahu a kvalitě které jsou žádoucí, tím pádem by je vlastně nemělo ani smysl dělat, protože by nesplnily účel který z nich organizátor chce dostat. Jako příklad uvedu prvek z Perunova stínu &#8211; představte si vesnici z cca 7. století s barevnými stany dnešního typu &#8211; asi by to nedostalo lidi jinam než na nějaký fantasy larp kde přece nemusí řešit jestli je nějaké chování aspon trochu reálné (tím zase nechci říct, že by byly čistě fantasy larpy nutně špatné). Kulisy jsou často velmi nutnou součástí atmosféry, kterou chce autor navodit a na vytvoření kulis jsou zase potřeba finance.<br />
Přiznejme si, že už to kolik organizátor věnuje do přípravy akcí času a úsilí je velká dotace. Natož aby ještě sponzoroval finančně (pokud na to někdo má tak tichá závist).<br />
Teď přejdu ke psaní grantu. Ano, člověk nadsazuje, protože prostě musí. Nicméně aspoň u mě funguje práce na tom textu způsobem, že často přijdu na nové další myšlenky, které chci zrealizovat &#8211; i kvůli té nadsázce, nebo prostě jen proto, že je člověk nucen přemýšlet trochu jinak.<br />
Myslím, že zatím lidi z &bdquo;larpové komunity&ldquo; při psaní larpu cíleně nelžou. Lež jako cílené překroucení skutečnosti o 180° by mi přišla špatně, nadsázka ne. To, že člověk podtrhne některé myšlenky, cíle, metody je přece zcela nutný postup při propagaci &#8211; je mnoho způsobů jak cokoliv podat a některé způsobí, že člověk z komise, který žádost pak čte, si dá tu práci se nad ní pozastavit, některé ne.<br />
Zde se člověk, který žádost píše, snaží prezentovat tak, aby žádost byla alespoň dočtena do konce a ideálně aby opravdu zaujala. A nemyslím si, že by to snižovalo hodnotu záměru (pokud to samozřejmě nedělá akorát pro ty prachy ale to už je jiná diskuze).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Kateřina "Morgain" Holendová</title>
		<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/comment-page-1/#comment-5348</link>
		<dc:creator>Kateřina "Morgain" Holendová</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 10:42:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larpy.cz/?p=1556#comment-5348</guid>
		<description>V první řadě zareaguji na konkrétní dva odkazy na Tempus ludi:

Co se týče popisu larpu Apokalypsa Nový začátek, tak tam asi není spor to tom, jestli lžeme, nebo ne. Ta akce je taková a je taková hodně. Je to samozřejmě hra v rolích a je tam příběh, tak jak by v larpu mělo oboje být, ale zároveň je to hodně právě o tom &quot;zkusit si jak by se žilo v postapoklayptickém světě&quot;. Plně chápu, že by to Permona nenalákalo na akci jet a přiznám se, že to není ani nijak silný argument pro mě. Ale věř mi, pro hodně lidí ano. Na postapo larpy jezdí skutečně hodně lidí právě s tím, že je baví přesně tohle a je to pro ně hlavní motivace. Klidně tě někdy s někým z nich seznámím, ale to nepatří sem :-).

Druhou konkrétní věcí je, že na weby není závěrečná správa k výsledkům Perunova stínu. TO je pravda, ale je to především tím, že projekt jako takový ještě neskončil. Má být ukončen výstavkou, která se právě připravuje. Poté bude pochopitelně udělána závěrečná zpráva a myslím, že ji i uveřejníme na webu. Uznávám ale, že by bylo dobré dělat takováhle shrnutí o výsledcích akce i u akcí, na které nebyli žádné granty. Takže děkuji za podnět, je to dobrý nápad.

Za sebe můžu říct, že motivace k uspořádání larpu obvykle není edukativní přínos, přesto jak už bylo zmíněno, to podle mě neznamená, že ten larp nemůže být přínosem. Pak mi asi nedělá problém do grantu napsat, že to je jeden z jeho cílů.... 

Jinak jasně, že by bylo cool, kdyby o tom rozhodovali lidi, kteří vědí, co je larp a tedy jim není možné (a není to třeba) lhát. V současné době to tak ale není a mám pocit, že je to možná spíš i na škodu, než jen výhoda pro nás. Alespoň podle posledního grantu, se kterým pracujeme a konzultace k němu vedené. Zatím ale asi budeme nadále pracovat s tím, co máme k dispozici.

Co se financování organizátorem týče, tak ne že bychom to nedělali. Ale pokud by byla realizace larpu závislá na tom, jestli ho výrazně zasponsoruji, tak bych ho nemohla udělat, protože prostě nemám prostředky. A věřím, že nejsem jediná. A byla by škoda spousty zajímavých a dobrých projektů.

A na konec zmíněná nadace. Projekt mi přijde zajímavý a až budu vydělávat tak, abych měla co přispět, tak přispěji. V současné době to však není možné. Otázka zůstává, kolik lidí by bylo ochotno přispět finančně a zda je možné takovou nadaci vytvořit s tím, že bude mít dost peněz, aby to mělo smysl. To nedokážu posoudit, ale třeba nám tento impulz dá odpověď.

Názory v tomto příspěvku jsou převážně moje a nejedná se o oficiální stanovisko Tempus ludi, o.s.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>V první řadě zareaguji na konkrétní dva odkazy na Tempus ludi:</p>
<p>Co se týče popisu larpu Apokalypsa Nový začátek, tak tam asi není spor to tom, jestli lžeme, nebo ne. Ta akce je taková a je taková hodně. Je to samozřejmě hra v rolích a je tam příběh, tak jak by v larpu mělo oboje být, ale zároveň je to hodně právě o tom &bdquo;zkusit si jak by se žilo v postapoklayptickém světě&ldquo;. Plně chápu, že by to Permona nenalákalo na akci jet a přiznám se, že to není ani nijak silný argument pro mě. Ale věř mi, pro hodně lidí ano. Na postapo larpy jezdí skutečně hodně lidí právě s tím, že je baví přesně tohle a je to pro ně hlavní motivace. Klidně tě někdy s někým z nich seznámím, ale to nepatří sem :-).</p>
<p>Druhou konkrétní věcí je, že na weby není závěrečná správa k výsledkům Perunova stínu. TO je pravda, ale je to především tím, že projekt jako takový ještě neskončil. Má být ukončen výstavkou, která se právě připravuje. Poté bude pochopitelně udělána závěrečná zpráva a myslím, že ji i uveřejníme na webu. Uznávám ale, že by bylo dobré dělat takováhle shrnutí o výsledcích akce i u akcí, na které nebyli žádné granty. Takže děkuji za podnět, je to dobrý nápad.</p>
<p>Za sebe můžu říct, že motivace k uspořádání larpu obvykle není edukativní přínos, přesto jak už bylo zmíněno, to podle mě neznamená, že ten larp nemůže být přínosem. Pak mi asi nedělá problém do grantu napsat, že to je jeden z jeho cílů&#8230;. </p>
<p>Jinak jasně, že by bylo cool, kdyby o tom rozhodovali lidi, kteří vědí, co je larp a tedy jim není možné (a není to třeba) lhát. V současné době to tak ale není a mám pocit, že je to možná spíš i na škodu, než jen výhoda pro nás. Alespoň podle posledního grantu, se kterým pracujeme a konzultace k němu vedené. Zatím ale asi budeme nadále pracovat s tím, co máme k dispozici.</p>
<p>Co se financování organizátorem týče, tak ne že bychom to nedělali. Ale pokud by byla realizace larpu závislá na tom, jestli ho výrazně zasponsoruji, tak bych ho nemohla udělat, protože prostě nemám prostředky. A věřím, že nejsem jediná. A byla by škoda spousty zajímavých a dobrých projektů.</p>
<p>A na konec zmíněná nadace. Projekt mi přijde zajímavý a až budu vydělávat tak, abych měla co přispět, tak přispěji. V současné době to však není možné. Otázka zůstává, kolik lidí by bylo ochotno přispět finančně a zda je možné takovou nadaci vytvořit s tím, že bude mít dost peněz, aby to mělo smysl. To nedokážu posoudit, ale třeba nám tento impulz dá odpověď.</p>
<p>Názory v tomto příspěvku jsou převážně moje a nejedná se o oficiální stanovisko Tempus ludi, o.s.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Veronika Sládková</title>
		<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/comment-page-1/#comment-5347</link>
		<dc:creator>Veronika Sládková</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Oct 2009 21:11:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larpy.cz/?p=1556#comment-5347</guid>
		<description>Myslím, že je v téhle debatě pod otázkou &quot;je etické lhát o larpech v žádostech o grant?&quot; se podprahově objevuje ještě otázka další &quot;je etické žádat o granty, když je tu tolik potřebnějších?&quot;. Stejnou logikou se dostáváme analogicky až například k: &quot;je etické vlastnit více než nezbytně potřebujeme, když půlka světa hladoví?&quot;. Tímhle to vůbec nechci degradovat, i když jsem si vybrala nejotřelejší klišé, jenom upozorňuju, kam se až dostáváme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Myslím, že je v téhle debatě pod otázkou &bdquo;je etické lhát o larpech v žádostech o grant?&ldquo; se podprahově objevuje ještě otázka další &bdquo;je etické žádat o granty, když je tu tolik potřebnějších?&ldquo;. Stejnou logikou se dostáváme analogicky až například k: &bdquo;je etické vlastnit více než nezbytně potřebujeme, když půlka světa hladoví?&ldquo;. Tímhle to vůbec nechci degradovat, i když jsem si vybrala nejotřelejší klišé, jenom upozorňuju, kam se až dostáváme.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: vratko</title>
		<link>http://www.larpy.cz/teorie/zdroje-a-legitimita-financovani/comment-page-1/#comment-5346</link>
		<dc:creator>vratko</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Oct 2009 19:49:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larpy.cz/?p=1556#comment-5346</guid>
		<description>samuel -&gt; kazdy, kto niekedy nieco s grantom mal vie, ze je uplne nepodstatne ako jednotlivec chape akekolvek vlastne hodnoty. Grantove schvalovanie zije vlastnym zivotom a ma svoj vlastny interny proces. Aj ked si odmyslim nepekne zalezitosti typu protekcionizmus, ktore su ISTE v kazdom grantovom scenari tak ostava uz len rovina ponukni co chce komisia pocut. Ak to neponuknes nebudes mat z grantovych penazi nic. Predppokladam ze nikto nie je magor a neziada larpovy grant u medzinarodnej agentury pre jadrovy vyzkum a preto je iba na uz spomenutom prostitucionizme ako dokazes dat na tanier to co si myslis ze je chene pocut. Ak to dokazes tak mas grant. Ak nie tak nemas nic. 

Stale ostava to uplne najzdravsie - clenske za hru. Grant typu ako tu bol nastoleny myslienkov komunitneho vyberu nema ziaden iny rozdiel oproti normalnym grantov, respektive bude kde tu trpiet niektorymi faktomi menej. Comu sa vsak nevyhne a som o tom presvedceny je protekcionizmus. Stale je niekto niekomu sypatickejsi a preto existuje trh. Hrac je najlepsie kriterium vyberu.

Avsak ak sa niekde valaju peniaze a cakaju na toho kto lepsie zaklame - klamte priatelia odusu a vycucajte co treba, majte vsak na mysli stale to PRECO to robite. Pretoze podlahnut jednemu prstenu co vladne vsetkym je lahke. ;o)

Prva musi byt laska k larpu. Hranicu si vsak musi urcit kazdy sam. Jedno je vsak iste - ked z toho vznikne pekna a kvalitna hra kde si hraci naberu minimalne noveho dychu do zivota a relax tak to iste stalo za to.

Moralne pseudolimity v tejto sfere su proste pseudolimitmi. Penizaze niekto dostane, snazte sa aby ste to boli vy, skludom prehanajte, pouzivajte superlativa, chodte do krajnosti prinosu pre komunitu. Kazdy zo schvalovatelov to aj tak caka a nie je v oblasti blbec a vidi medzi riadkami. Presvedcte ho.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>samuel -&gt; kazdy, kto niekedy nieco s grantom mal vie, ze je uplne nepodstatne ako jednotlivec chape akekolvek vlastne hodnoty. Grantove schvalovanie zije vlastnym zivotom a ma svoj vlastny interny proces. Aj ked si odmyslim nepekne zalezitosti typu protekcionizmus, ktore su ISTE v kazdom grantovom scenari tak ostava uz len rovina ponukni co chce komisia pocut. Ak to neponuknes nebudes mat z grantovych penazi nic. Predppokladam ze nikto nie je magor a neziada larpovy grant u medzinarodnej agentury pre jadrovy vyzkum a preto je iba na uz spomenutom prostitucionizme ako dokazes dat na tanier to co si myslis ze je chene pocut. Ak to dokazes tak mas grant. Ak nie tak nemas nic. </p>
<p>Stale ostava to uplne najzdravsie &#8211; clenske za hru. Grant typu ako tu bol nastoleny myslienkov komunitneho vyberu nema ziaden iny rozdiel oproti normalnym grantov, respektive bude kde tu trpiet niektorymi faktomi menej. Comu sa vsak nevyhne a som o tom presvedceny je protekcionizmus. Stale je niekto niekomu sypatickejsi a preto existuje trh. Hrac je najlepsie kriterium vyberu.</p>
<p>Avsak ak sa niekde valaju peniaze a cakaju na toho kto lepsie zaklame &#8211; klamte priatelia odusu a vycucajte co treba, majte vsak na mysli stale to PRECO to robite. Pretoze podlahnut jednemu prstenu co vladne vsetkym je lahke. ;o)</p>
<p>Prva musi byt laska k larpu. Hranicu si vsak musi urcit kazdy sam. Jedno je vsak iste &#8211; ked z toho vznikne pekna a kvalitna hra kde si hraci naberu minimalne noveho dychu do zivota a relax tak to iste stalo za to.</p>
<p>Moralne pseudolimity v tejto sfere su proste pseudolimitmi. Penizaze niekto dostane, snazte sa aby ste to boli vy, skludom prehanajte, pouzivajte superlativa, chodte do krajnosti prinosu pre komunitu. Kazdy zo schvalovatelov to aj tak caka a nie je v oblasti blbec a vidi medzi riadkami. Presvedcte ho.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

